Эксгумация или перенос мощей святой Елизаветы, июль 2009-го года

[Davlatov]

Вам доставляет удовольствие смаковать "технические подробности"?
Что хрустит, что не хрустит при расчленении мощей. :(

Это неизбежно! Наличие хруста со степенью благоговения никак не связано!

[Александр Р]

Седьмого Вселенскаго Собора Правило седьмое.[/color]

Которое бывает часто нарушают

[Davlatov]

Я про то, зачем многотысячные очереди на жаре выстраиваются, чтобы приложиться к, издаля привезённому, некому кусочку человеческой плоти в красиво украшенной коробочке...
Что в этот момент в головах этих людей и их душах-христианках делается?

Ничего не делается! Благоговение, редко - ощущение некоей магии, но обычно - опустошение человека, который не может объяснить зачем и почему он так поступает. Феномен, который можно  назвать  "надо и все"...
А вот что делается в душах устроителей этих турне, которые видят в святых неких поп-звезд, на гостролях которых можно заработать?

И еще: перенесения мощей на новое место - не редкость, их разделение на части - тоже. Более того, мощи неизбежно приходится крошить на кусочки с тех пор, как они стали "наполнителем" для антимисов... Но кто-нибудь помнит в истории подобные гастроли, иногда даже транснациональные?

[Bocconon]

И всё-таки не пойму...
Смысл мощей в чём?

Седьмого Вселенскаго Собора Правило седьмое.

да мало ли, че там эти древние люди напринимали! я за это решение не голосовал  ::)

[Солана]

И всё-таки не пойму...
Смысл мощей в чём?

Седьмого Вселенскаго Собора Правило седьмое.

да мало ли, че там эти древние люди напринимали! я за это решение не голосовал  ::)

Да и не объяснили эти древние люди смысла-то... ;)
Что-то типа того, что смысл и так всем ясен...
Главное там было - санкции предусмотреть за неисполнение указаний.

[Bocconon]

И всё-таки не пойму...
Смысл мощей в чём?

Седьмого Вселенскаго Собора Правило седьмое.

да мало ли, че там эти древние люди напринимали! я за это решение не голосовал  ::)

Да и не объяснили эти древние люди смысла-то... ;)
Что-то типа того, что смысл и так всем ясен...
Главное там было - санкции предусмотреть за неисполнение указаний.

А то вот беда всякого исторического процесса. Рано  или поздно утрачивается контекст принятого решения. И то, что тогда было всем понятно и обосновано, что имело подоплеку, потомки воспринимают как плоское изображение, без объясняющей глубины. Парадокс "привязанной кошки"  :)

[Лехнов Эдуард]

Согласен с Соланой относительно "душа - язычница по природе", сам постоянно об этом пишу.. В частности и в полемике на тему мощей Елизаветы с небезизвестной Машенькой Сенч.

Видимо тяга к подобным проявлениям религиозности онтологически свойственна людям, плохо это, или хорошо - другой вопрос, тут важнее отношение пастырей к данному феномену - сопротивляются, борются с ним, или спекулируют на нем, извлекая дивиденды

[Солана]

Согласен с Соланой относительно "душа - язычница по природе", сам постоянно об этом пишу.. В частности и в полемике на тему мощей Елизаветы с небезизвестной Машенькой Сенч.

Видимо тяга к подобным проявлениям религиозности онтологически свойственна людям, плохо это, или хорошо - другой вопрос, тут важнее отношение пастырей к данному феномену - сопротивляются, борются с ним, или спекулируют на нем, извлекая дивиденды

Да я уж давно (со вчерашнего дня...) думаю, что интересно будет развить эту тему шире в разделе "Аналитика (церковь, вера, обычаи)".  ::)
Когда его откроют, разумеется.

[Лехнов Эдуард]

..думаю, что интересно будет развить эту тему шире в разделе "Аналитика (церковь, вера, обычаи)".  ::)
Когда его откроют, разумеется.

И, пожалуй по этому вопросу будет основное рубилово, ибо обряд и предание (с маленько буквы) это то, что в основном и служит причиной всех юрисдикционно-конфессиональных разделений (амбиции архиереев это уже другая статья), а значит разобравшись (хотя я понимаю, что фик мы с этим разберемся) с этими вопросами, облегчим задачу ответа на другой "проклятый" - о границах Церкви.

[Солана]

..думаю, что интересно будет развить эту тему шире в разделе "Аналитика (церковь, вера, обычаи)".  ::)
Когда его откроют, разумеется.

И, пожалуй по этому вопросу будет основное рубилово, ибо обряд и предание (с маленько буквы) это то, что в основном и служит причиной всех юрисдикционно-конфессиональных разделений (амбиции архиереев это уже другая статья), а значит разобравшись (хотя я понимаю, что фик мы с этим разберемся) с этими вопросами, облегчим задачу ответа на другой "проклятый" - о границах Церкви.

Вот оно! Предвкушение уже пошло...

Чего там Алексей так медлит с открытием разделов?
Наверное, аппетит наш нагоняет... ;) ::)

[Лехнов Эдуард]

Ну в пока раздел не открыт и относительно обсуждаемого здесь вопроса - думаю придется перечитать историю Вселенских (особенно 7-го) Соборов, что бы понять - откуда такое-все выросло!? "Догмат об иконопочитании" этот.. что то там не так.. Мне трудно представить, что Отцы были столь не дальновидны, что не предполагали, что из их решений может в последствии получиться, что с огнем играют! imho первое решение вешать иконы вне-зоны досягаемости уст слишком ревностных прихожан/ок было более разумным.. 

[Velisaar]

Не поленилас сбегать за цитаткой. Пишет Михаэль – многие тут должны знать етого рава.
От Иоанна Крестителя осталось 12 голов, 7 челюстей, 4 плеча, 9 рук и 11 пальцев. Не диво, что за ним на Иордан толпы ходили.

SHI-! HE WAS A MONSTA!!!

В целом согласен с пани Соланой.

[Davlatov]

Да я уж давно (со вчерашнего дня...) думаю, что интересно будет развить эту тему шире в разделе "Аналитика (церковь, вера, обычаи)".  ::)
Когда его откроют, разумеется.

А что обсуждать? Трудно что ли под алтарь мощи положить? Мы же соблюдаем массу обычаев... Например, обычай пропускать даму вперед - сейчас раздаются голоса против - но ведь это смешно!

[Солана]

Да я уж давно (со вчерашнего дня...) думаю, что интересно будет развить эту тему шире в разделе "Аналитика (церковь, вера, обычаи)".  ::)
Когда его откроют, разумеется.

А что обсуждать? Трудно что ли под алтарь мощи положить? Мы же соблюдаем массу обычаев... Например, обычай пропускать даму вперед - сейчас раздаются голоса против - но ведь это смешно!

(терпеливо): Обсуждать будущую тему, которую я хочу назвать: "Душа. По природе язычница или христианка?"

[Davlatov]

(терпеливо): Обсуждать будущую тему, которую я хочу назвать: "Душа. По природе язычница или христианка?"

Язычница, а что? Есть сомнения? Может у Тертулиана она христианска, а у всех нормальных людей...