Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Эксгумация или перенос мощей святой Елизаветы, июль 2009-го года  (Прочитано 16013 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Davlatov

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 185
  • Был(а) на форуме: 20 Августа 2009, 21:45:33
  • Конфет: +0/-0
  • Everybody lies!
    • Мой ЖЖ
А почему "сатанизм"?

Потому что "боги язык - суть бесы", это конечно если смотреть на вопрос с точки зрения Библии, если у Вас другая точка зрения, то конечно..

В еврейском тексте 95 псалма прописано "идолы". Павел, рассуждая о языческих жертвоприношениях правда пишет, что они приносятся бесам, но из его текста 10  1Кор. скорее следует, что идолы - полный нуль ("Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу"), поэтому жерствы достаются не им (идолам, богам), а бесам. Это очень большая натяжка - считать, что жертва принесенная "в пустоту", становиться достояние бесов!


 

При этих словах почивший приподнял одежду свою до колена. О ужас! Вся нога была покрыта страшным червем, снедавшим ее, и от ран выходил такой зловонный смрад, что потрясенный монах в то же время проснулся. Но адский смрад наполнил всю келлию и так сильно, что монах в испуге выскочил из нее!

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Что значит "символично"?

копируйте ник- и таким образом обращайтесь  ;)).
По правилам нужно чтобы можно было проговорить, дайте, пожалуйста Солане транскрипцию. Копировать не всегда удобно.

Извлекают трупы ...
Ну, не всегда так остро. Не везде ж закапывают, извиняюсь.

Это что-то новое в науке филологии. :o
Это синонимичность по предметному значению, но несовадение по эмоциональной окраске и оценочности. Автор, полагаю хотел сказать, что эти слова, хотя и один предммет обозначают, но совсем разные контексты.

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
И как тут быть!?
Копать глубже

Нужно минимизировать формальные ритуалы
Полагаю, религия без ритуала невозможна.

hor_se

  • Супермодератор
  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Был(а) на форуме: 01 Февраля 2012, 17:44:48
  • Конфет: +27/-0
копируйте ник- и таким образом обращайтесь  ;)).
По правилам нужно чтобы можно было проговорить, дайте, пожалуйста Солане транскрипцию. Копировать не всегда удобно.

 Транскрипция: "хорс".
"Вернувшись в исходную точку, буду ждать тебя вечно" (с)

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Vista, а у них Win3.11 - это не повод считать их версию "дьявольской".
Vista - латинство! Како будет киррилицами - глаголицами? ;)

Потому что "боги язык - суть бесы", это конечно если смотреть на вопрос с точки зрения Библии, если у Вас другая точка зрения, то конечно..
Отождествлять в этом контексте "боги их - бесы" с "вера их - сатанинская", может и можно, но вряд ли нужно, просто потому, что тогда придется слишком много доказывать. Даже если в Японии все криво и глаза косые, нам важнее наше. А наше то, что можно много проще и ничем не хуже пояснить эти слова Павла, в полном соответсвии со множеством других мест в Писании.

"Боги их - бесы" - значит боги их - ложные боги. Ложнве не в смысле метафизики. Не философией занимался же Павел, а ложные в смысле - существенно и в разы отличные от Истинного по значимости. Павел говорит не об отсутсвии веры язычников, не об их антибожии (сатанизме), а о тщетности упования на них. Не даруют жизни их боги! Вот, что говорит апостол. Таким образом можно и свою веру утвердить, как достойную, и японцев, прежде времени в людях оставить, вроде как...

Александр Р

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 362
  • Был(а) на форуме: 18 Июля 2010, 19:02:41
  • Конфет: +0/-0
"Труп", "пацан", шлюха"-  "это и "оно".
"Мощи", "мальчик", "падшая женщина"- "ты".

Нет! Труп - это он - со сладами личности, с дорогими для кого-то чертами.
Мощи (кости) - они. Некая развалина ранее существовавшего храма или вертепа...

Всю жизнь мощи - это тело умершего, так например и в чине отпевание сказано "Взем мощи идем во храм"

Davlatov

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 185
  • Был(а) на форуме: 20 Августа 2009, 21:45:33
  • Конфет: +0/-0
  • Everybody lies!
    • Мой ЖЖ
"Труп", "пацан", шлюха"-  "это и "оно".
"Мощи", "мальчик", "падшая женщина"- "ты".

Нет! Труп - это он - со сладами личности, с дорогими для кого-то чертами.
Мощи (кости) - они. Некая развалина ранее существовавшего храма или вертепа...

Всю жизнь мощи - это тело умершего, так например и в чине отпевание сказано "Взем мощи идем во храм"

Ну это же поэзия (причем классная поэзия!). С его костями идем в храм. Для справки можно заглянуть в "Полный церковнославянский словарь" : http://www.slavdict.narod.ru/_0318.htm
При этих словах почивший приподнял одежду свою до колена. О ужас! Вся нога была покрыта страшным червем, снедавшим ее, и от ран выходил такой зловонный смрад, что потрясенный монах в то же время проснулся. Но адский смрад наполнил всю келлию и так сильно, что монах в испуге выскочил из нее!

Александр Р

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 362
  • Был(а) на форуме: 18 Июля 2010, 19:02:41
  • Конфет: +0/-0
Ну это же поэзия (причем классная поэзия!). С его костями идем в храм. Для справки можно заглянуть в "Полный церковнославянский словарь" : http://www.slavdict.narod.ru/_0318.htm

Поэзия крммента? Это даже не текст - это указание во время отпевания

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
На славянском, вне зависмости от церковной традиции "мощи" - значит именно кости. В современном языке сохранилось близкое слово "маслы".

"Мощи" в традиции церкви употреблялись сначала как "кости" - в значении "останки", аналогично мы сегодня употребляем "прах" = "останки".

Значение мощи = кости = останки, со временем стало приобретать дополнительную окраску - останки чтимые. Причем всякие чтимые. Еще позже появилось дополнительное более узкое значение = останки особо чтимые, в т.ч. и преимущественно угодников, святых. Или даже уже только такие останки, и как самое чудесное - нетленные, даже и по преимуществу уже плоть, тело.

Davlatov

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 185
  • Был(а) на форуме: 20 Августа 2009, 21:45:33
  • Конфет: +0/-0
  • Everybody lies!
    • Мой ЖЖ
У этой темы три модератора!
А к чему идет разговор?
Мы тут сейчас воспроизведем историю вопроса, коснемся темы нетления, обсудим чудеса от мощей, феномен мироточения...
Темы надо переименовать "Мощи: взгляд и нечто."
При этих словах почивший приподнял одежду свою до колена. О ужас! Вся нога была покрыта страшным червем, снедавшим ее, и от ран выходил такой зловонный смрад, что потрясенный монах в то же время проснулся. Но адский смрад наполнил всю келлию и так сильно, что монах в испуге выскочил из нее!

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Темы надо переименовать "Мощи: взгляд и нечто."
В смысле?

Davlatov

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 185
  • Был(а) на форуме: 20 Августа 2009, 21:45:33
  • Конфет: +0/-0
  • Everybody lies!
    • Мой ЖЖ
Темы надо переименовать "Мощи: взгляд и нечто."
В смысле?

От вопроса: Что есть действительное, а что есть мнимое почитание мощей, как это принято говорить в церкви, или останков усопших, как это принято говорить в миру? мы ушли слишком далеко! сперва обсуждали природу хруста, теперь лексику и этимологию.
При этих словах почивший приподнял одежду свою до колена. О ужас! Вся нога была покрыта страшным червем, снедавшим ее, и от ран выходил такой зловонный смрад, что потрясенный монах в то же время проснулся. Но адский смрад наполнил всю келлию и так сильно, что монах в испуге выскочил из нее!

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Там еще было о памяти по усопшим!

Татьяна Гарина

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 119
  • Был(а) на форуме: 27 Декабря 2011, 21:52:15
  • Конфет: +3/-0
Что есть действительное, а что есть мнимое почитание мощей, как это принято говорить в церкви, или останков усопших, как это принято говорить в миру?
Если честно, я вообще вопрос не понимаю... Предписывает нам православное вероучение относиться к телу как к жилищу Духа Святаго - мы так и относимся: прикладываемся и крестимся. А что значит "мнимое почитание"? Или это у нас мнимое? А действительное тогда что?

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Если честно, я вообще вопрос не понимаю... Предписывает нам православное вероучение относиться к телу как к жилищу Духа Святаго - мы так и относимся: прикладваемся и крестимся. А что значит "мнимое почитание"? Или это у нас мнимое? А действительное тогда что?
Подразумевается, что авторы исходного письма, сокрушенные "выламыванием" мощей не почитают оное почитание достойным памяти св. Елизаветы. Таким образом можно вопрошать, а какое достойно? а какое нет?