Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Монахи - кто это?  (Прочитано 16962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3004
  • Был(а) на форуме: Вчера в 23:59:08
  • Конфет: +46/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #135 : 08 Октября 2009, 07:09:22 »
Даж в блоге Питанова порой можно найти что нить розумное )))
http://pitanov.livejournal.com/97592.html
Как раз в тему обсуждення - правда скорей в ракурсе первой серии обсуждення етой вот чем.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2660
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 00:57:41
  • Конфет: +62/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #136 : 08 Октября 2009, 07:16:42 »
Даж в блоге Питанова порой можно найти что нить розумное )))
http://pitanov.livejournal.com/97592.html
Как раз в тему обсуждення - правда скорей в ракурсе первой серии обсуждення етой вот чем.


Ой, какая статья хорошая.

ignaty_l

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 886
  • Был(а) на форуме: 04 Января 2012, 16:35:13
  • Конфет: +8/-2
  • свободное существо
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #137 : 08 Октября 2009, 16:03:38 »
Даж в блоге Питанова порой можно найти что нить розумное )))
http://pitanov.livejournal.com/97592.html
Как раз в тему обсуждення - правда скорей в ракурсе первой серии обсуждення етой вот чем.


Питанов вытащил древнюю статью, учуяв линию партии.
грамоте не обучен
читать не люблю

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #138 : 19 Октября 2009, 09:17:44 »
Ой, какая статья хорошая.
Да, хорошая статья, трезвая. И приятно, что автор, кажется, монах.  :)

А вот и цитата:

Мне современные монастыри напоминают институты без профессоров: вчера ты последний курс закончил, а сегодня ты уже ректор. И дают тебе, к примеру, дом без крыши, без окон и дверей: “Вот это ваш университет, давайте, господин ректор, красьте, белите, набирайте педагогический состав, набирайте уже в следующем году студентов и начинайте обучать”. Финансирования, конечно, никакого. Так живут современные монастыри. И только что посвященный в монашество, рукоположенный иеромонах уже через несколько лет должен стать настоятелем и аввой монастыря. Конечно же, враг рода человеческого не дремлет и старается навредить. И кто знает, вот эти 600 монастырей, или уже, наверняка, больше, которые есть у нашей Церкви, — не являются ли они миной замедленного действия

Игумен Исидор Минаев

А вот "огромное количество неконтролируемой литературы" это еще ТА бомба. Впрочем и польза от нее, контролировать невозможно если не проснуться. Придется думать. Просто запрещать нельзя. Получим в каждой пещере по секте герою и народное почитание страдальцев-подвижников. В общем нормально. Начинает осознаваться потребность в епископате, а не только в орлецах.

А вот это наверное лучшая фраза:
Молодой человек, принявший монашество, но сам еще не окрепший духовно, получает большую власть. И самое удивительное, что эту власть ему дают паломники.

Боярыня

  • Осматриваюсь
  • *
  • Сообщений: 69
  • Был(а) на форуме: 08 Ноября 2011, 14:51:48
  • Конфет: +0/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #139 : 25 Октября 2009, 21:55:05 »
Ой, какая статья хорошая.




Мне современные монастыри напоминают институты без профессоров: вчера ты последний курс закончил, а сегодня ты уже ректор. И дают тебе, к примеру, дом без крыши, без окон и дверей: “Вот это ваш университет, давайте, господин ректор, красьте, белите, набирайте педагогический состав, набирайте уже в следующем году студентов и начинайте обучать”. Финансирования, конечно, никакого. Так живут современные монастыри. И только что посвященный в монашество, рукоположенный иеромонах уже через несколько лет должен стать настоятелем и аввой монастыря. Конечно же, враг рода человеческого не дремлет и старается навредить. И кто знает, вот эти 600 монастырей, или уже, наверняка, больше, которые есть у нашей Церкви, — не являются ли они миной замедленного действия

Игумен Исидор Минаев



А вот это наверное лучшая фраза:
Молодой человек, принявший монашество, но сам еще не окрепший духовно, получает большую власть. И самое удивительное, что эту власть ему дают паломники.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=248057.0

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2660
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 00:57:41
  • Конфет: +62/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #140 : 26 Октября 2009, 20:51:49 »
A что? Люди как люди...
Мнения, компетентные и совсем не... Поумнее и поглупее. Но картина нынешнего российского монастырского бытия постепенно вырисовывается, и она ...очень многоплановая такая. Интересная картина. Богатая.

Василий

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 843
  • Был(а) на форуме: 26 Января 2012, 13:04:55
  • Конфет: +6/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #141 : 29 Октября 2009, 11:33:14 »
С жизнью современных монастырей познакомиться не довелось пока, но вспомнились слова профессора Осипова: современные монастыри похожи на оттаявшую землю, покрытую тонким весенним снежком, снаружи так красиво, а ступишь и ты в грязи, извиняюсь, дословно не помню, но смысл такой.     
С братской любовью в Господе Иисусе Христе к вам, Василий.
Деян.2:36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа пусть будет с вами.

fSpyridon

  • Осматриваюсь
  • *
  • Сообщений: 15
  • Был(а) на форуме: 30 Августа 2010, 18:01:43
  • Конфет: +0/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #142 : 01 Ноября 2009, 12:37:38 »
Даж в блоге Питанова порой можно найти что нить розумное )))
http://pitanov.livejournal.com/97592.html
Как раз в тему обсуждення - правда скорей в ракурсе первой серии обсуждення етой вот чем.


Ну так, уныло рассказал о всем известных проблемах.
Да еще спецназ Троицы помянул всуе :)

Василий

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 843
  • Был(а) на форуме: 26 Января 2012, 13:04:55
  • Конфет: +6/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #143 : 02 Ноября 2009, 15:22:24 »
На сколько могу понять, сама идея монашества не имеет Библейского основания, вместо того, чтобы, живя в мире с Богом, быть светом в мире людей, пытаться прятаться от мира, разве это правильно?
С братской любовью в Господе Иисусе Христе к вам, Василий.
Деян.2:36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа пусть будет с вами.

Василий

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 843
  • Был(а) на форуме: 26 Января 2012, 13:04:55
  • Конфет: +6/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #144 : 03 Ноября 2009, 16:34:58 »
Полагаю отчасти так, но не вполне так.
Почему так, Вы сами знаете.
Почему не так? Не знаю, нужно ли всегда искать эти основания, но если уж искать, то одно есть.
Вот оно: Бог делает, что хочет и утверждать, что Он не может одного призвать к работе социального работника, а другого к молитвам на столбе, вроде как ограничить Его свободу. Но именно что отчасти. Не вполне.

В тот день, когда я по милости Бога уверовал и несколько дней после этого пока оставался в Алма-Ате я уединялся для общения с Богом на вершине ближайшей горы, уходить обратно вниз к людям желания не было, но была необходимость, поэтому в некоторой степени мне понятно желание уединения с Богом. 

       
С братской любовью в Господе Иисусе Христе к вам, Василий.
Деян.2:36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа пусть будет с вами.

Лехнов Эдуард

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 158
  • Был(а) на форуме: 01 Февраля 2012, 14:51:27
  • Конфет: +2/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #145 : 18 Декабря 2009, 23:48:03 »
И чего я из темы вышел? Наверно подумал, что скоро загнется, а вот на-ж-тебе! С удовольствием прочитал.

Мое мнение, по прочтении таково - проблема не в монашестве, как образе жизни, а именно как в социальном феномене, четко обозначаемом посредством приносимых обетов - именно это "отчерчивание" себя от всего меня больше-всего смущает. Сказано "Не клянитесь" и точка! Так нет-же, люди тупо, веками зарекаются публично! Хочешь совершенным быть? Да пожалуйста! Будь! Тока не нужно об этом объявлять всем вокруг.

 
Мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их не повторяет

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 9874
  • Был(а) на форуме: Вчера в 23:46:44
  • Конфет: +65/-0
Re: Монахи - кто это?
« Ответ #146 : 31 Января 2010, 22:05:15 »
Обсуждение достигло лимита в 10 страниц и потому закрывается.

Спасибо всем, кто помог сделать его интересным и информативным. Предложены как мнения самих участников, так и известных церковных писателей, как тех, кто сегодня живет в монашестве, так и тех, кто знает только о жизни в миру. Тема содержит в себе распостраненные суждения и оценки. Потому рекомендуется к прочтению каждому, кто пожелает затронуть на этом форуме монашеский вопрос. Всех желающих поспорить о монашестве в обязательном порядке отправлять сначала сюда. Чтобы не повторять в других темах того, на что здесь, возможно, ответы уже есть.

Новые темы о монашестве будут освещать проблемы уже намеченные здесь, или даже совсем другие. А я попробую подвести очень кратки и примерный итог. Он не претендует на глубину или полноту, но минимум на то, что в нем будут не самые худшие из высказанных участниками беседы вещей.



Монахи, кто это?
Смотрите картинку Василия, смотрите что пишет fSpyridon, и что полагает Эдуард Лехнов. И конечно читайте замечательное обобщение Алены. Вот часть из него:

"Люди, чей путь сложился именно так. Может быть, и все хорошо у них было в жизни, и были они "обычными тружениками", но не хватало какого-то существенного наполнения, которое не удалось им найти среди быта. А может, было у них горе, которое ломает человека так, что единственной возможностью не наложить на себя руки стало уйти в совершенно другой мир, где есть какая-то надежда, или, хотя бы, покой душе. Или, может, они родились с таким стремлением к Богу, что не смогли реализовать его иначе, как посвятить все свое существо служению Ему.

Возможность взгляда "со стороны вечности" дает очень много для понимания истинных ценностей и цели человеческой жизни, и это понимание необходимо душе. Суть аскезы - в отсечении человеческих привязанностей, страстей, мыслеблудия - и таким способом - в концентрации воли на определенном действии. Аскеза - один из ценнейших инструментов для очищения сознания и направления его к поставленной цели, и таким образом, ускорения сроков ее достижения. Ибо, находясь в пустыне, можно достичь понимания, но можно и сойти с ума. Можно найти решение за 40 лет блуждания ...или за 40 дней"
. Целиком здесь.

От себя добавлю, что монастырь иногда понимается как попытка растить для мира человека, сохранять и беречь его чистый образ, свободу, его "духовно-генетический код". Ясно, что спрос на святость и спрос на душу всегда был не на нуле. Но также ясно, и к каким страшным ошибкам и трагедиям при неудаче этих попыток выращивания и сбережения можно прийти. Это как кардиохирургия. Как операция по живому и на живом. Причем в отличии от медицины не только индивидуального характера. Не только вот на этой или вот на той личности, но и социально - на вере и здоровье племени, группы, церкви, общества, на том даже будущем, к которому оно идет, или, как думают лишь должно идти. А через создание учений и практик и еще на не родившейся, а только на в будущем их усвоившей, и получившей все плоды душе. Вивисекция потомков, да...

ТЕМА ЗАКРЫТА. В новых темах прошу ставить САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ вопрос. И не повторять без необходимости мнений и образов уже изложенных здесь.