Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Вера и самоидентификация россиян  (Прочитано 142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 9918
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 21:38:51
  • Конфет: +65/-0
Вера и самоидентификация россиян
« : 01 Октября 2011, 16:24:36 »
Москва, 29 сентября, Благовест-инфо.

Принадлежность к православной Церкви, о которой заявляют большинство участников социологических опросов в России, не предполагает религиозной практики, в большинстве случаев не имеет отношения к повседневной жизни, никак не сказывается на взаимоотношениях людей.

Такой вывод делают известные социологи: директор Аналитического центра Юрия Левады Лев Гудков и руководитель отдела социально-политических исследований этого же центра Борис Дубин.

Результаты многолетних социологических исследований, снабженные подробными статистическими выкладками, они представили в своих докладах 28 сентября на открытии Международной конференции «Служение Богу и человеку в современном мире». Ежегодный форум организован Свято-Филаретовским православно-христианским институтом (СФИ), Культурно-просветительским центром «Преображение», Преображенским содружеством малых православных братств.

Лев Гудков констатировал, что за последние 20 лет радикально изменилась религиозная самоидентификация россиян. Если в конце 1980-х г. православными называли себя 17-19% респондентов, а неверующими – 70%, то сейчас это соотношение «перевернулось»: соответственно около 70% и 7%.

Близкие данные привел Б. Дубин: 72% взрослого населения считают себя православными, 6% – мусульманами, 6% – верующими, но конфессионально не определившимися, 9% – неверующими.

Наряду с увеличением количественных показателей руководитель «Левада-центра» отметил особый характер религиозной самоидентификации: она в большей степени стала этно-конфессиональной («православный значит русский» и наоборот), заменив собой «советскую идентичность».

Последняя была основана на «сознании собственной исключительности», государственно-патерналистском мировоззрении, двоемыслии и «приспособлению к насилию», ориентации на «самые простые образцы поведения» и т.д.

Эта матрица в общественном сознании является настолько устойчивой, что она проявляется и сегодня, несмотря на смену поколений, утверждает Л. Гудков. По его мнению, высокий уровень религиозной идентификации в России — «временное явление, оно представляет собой реакцию на распад тоталитарного общества, проявление мировоззренческого кризиса».

Он привел ряд характеристик российского большинства, которое считает себя православным. В числе «сильнейших парадоксов» исследователь называет, во-первых, то, что только 2/3 (55%) из православных (здесь и далее указывается доля в процентах именно от этих 70-72% россиян - ред.) верят в Бога.

Последние замеры показывают, что 34% из них (из 55%) не сомневаются в существовании Бога, а 21% – верят, но сомневаются. Эта пропорция сохраняется в таком виде последние 8-10 лет.

По данным соцопросов, регулярно в богослужении участвует менее 10% православных, более половины бывают в храмах лишь дважды в год – на Рождество и Пасху.

Большая часть православных не молятся, не знают основных христианских молитв, а из таинств или обрядов Церкви для них являются значимыми только крещение и отпевание.

Менее 1/3 православных родителей говорят с детьми на религиозные темы. Как добавил Б.

Дубин, не причащаются 62% из этого большинства.

Из 13 стран в России самая низкая доля верующих и при этом бывающих в храме более одного раза в год – 20%, тогда как в США этот показатель 57%, в Италии – 61%, в Польше – 78%. Отвечая на вопрос об общем снижении внимания к религии в мире, Л. Гудков сказал, что исключение составляют Польша, Испания и Словакия, а наиболее религиозной страной остается США.

Второй «парадокс», описанный Л. Гудковым, – это отношение к смерти, не свойственное религиозному сознанию. Тема смерти является «почти закрытой для большинства населения», она вытесняется из массового сознания и табуируется, обсуждение темы становится «почти неприличным».

Согласно данным «Левада-центра», в 1991г. 27% православных свидетельствовали о вере в жизнь за гробом, в 2008 г. их число снизилось до 17%. В существование рая верят 41%, ада – 48% православных, столько же верят в религиозные чудеса. «Таким образом, для большинства православных проблематика путей к вечной жизни оттесняется на задний план, является совершенно не актуальной», – делает вывод социолог.

Далее специалисты обратили внимание на крайне низкий уровень участия православных в жизни церковной общины. Здесь у России тоже самый низкий показатель из стран, в которых проводились подобные опросы.

Так, 93% из православных россиян никогда не участвовали в приходской жизни. В Германии таких «неучастников» 20%, в США – 31%, в Венгрии – 63%. Самые активные прихожане оказались в США, Словакии и Италии. Однако надо отметить, что если в 1998 г. «никогда не участвовал» говорили 96% российских православных, то сейчас это число снизилось на 5-10%. Неудивительно при этом, что уровень взаимного доверия в российском обществе крайне низок:

«Никому нельзя доверять» – под этим готовы подписаться 70% россиян.

Эксперты делают вывод: «возможность идентифицировать себя с православным большинством снимает необходимость собственной душевной работы, любую личную ответственность и саму проблематику этического выбора, резко упрощая восприятие реальности» (Л. Гудков).

Ему вторит Б. Дубин: «Постсоветский человек тоскует по целостности, а РПЦ в массовом сознании представляет такую целостность, поэтому люди заявляют о принадлежности к ней.

Налицо демонстрация веры – без каких бы то ни было обязательств, без индивидуального включения, вне всякой связи с общиной верующих.

Демонстрация принадлежности к православию никак не связана с повседневной жизнью, не побуждает к реальному изменению поведения, отношения к другим людям (менее 6% опрошенных за месяц совершили тот или иной акт благотворительности)».

Напротив, доминантами сознания большинства россиян являются «вера в деньги», которые «решают все», а также разного рода «мифы»: о великой державе и ее особом месте в мире, о наличии постоянной угрозы извне и т.д.

При этом только 5% опрошенных сторонников российской «особости» связывают ее с православной цивилизацией; более значимыми критериями являются «власть, земля, историческое прошлое», отметил Б. Дубин.

Несмотря на это, 80% опрошенных связывают сегодня с РПЦ определенные ожидания, продолжил Л. Гудков. Среди запросов выделяются две фундаментальные и неудовлетворенные потребности постсоветского человека: это необходимость моральных основ и наличия смысла, а также то, что связано с взаимоотношениями между людьми. «Церковь может помочь быть более терпимыми к людям», – формулируют респонденты.

При этом авторитет РПЦ в российском обществе стабильно высок – это устойчивое явление социологи также наблюдают в течение двух десятилетий, добавляя, что большей степенью доверия, чем Церковь, пользуется только президент РФ. По словам Л. Гудкова, максимальный показатель доверия (91%) зафиксирован в 1991 г.

Вместе с тем социолог считает возможным говорить о «поверхностном авторитете Церкви» – он «безусловен и не подлежит сомнению, но имеет тенденцию к снижению».

Особенно эта тенденция заметна в молодежной среде. Социологи прогнозируют, что в следующем поколении наиболее вероятен «откат от Церкви», все более скептическое и равнодушное отношение к ней. В чем причина этой тенденции?

По мнению ученых, «дело тут не только в состоянии общества, но и в позиции РПЦ, которая не считает нужным откликаться на острейшие проблемы современности: социальной несправедливости, насилия, коррупции, осмысления нашего прошлого, солидаризуется с властью» и т.д. Социологи отмечают, что особенно «критически настроена по отношению к РПЦ» образованная часть общества.

Касаясь главной темы конференции – идеи служения, социологи отметили, что она обнаруживается лишь в малых маргинальных группах, при этом направленность этого служения разная: от политического протеста и националистического фундаментализма до «работы по культивации внутренней жизни человека». По словам Б. Дубина, есть «точечная активность, и ее убить нельзя». Но «почти нет возможности объединить эти активные «точки» в единую сеть и обеспечить их воспроизводство».

Юлия Зайцева


Я прошу прощения за неловкие выделения.
Но без них большинство прочтет только начало текста.
А он, кажется, стоит того, чтобы быть прочитанным до конца.
Особенно про интеллигенцию и молодежь. Понятно, что комсомольцы с коммунистами плюс вся сегодняшняя социал-демократия тоже не могут стать "церковным электоратом". А вот тут уже и понятнее:
- почему патриархия всеми силами заигрывает с молодежью,
- на кого она сейчас ещё может опираться,
- и на кого ей опираться, когда придёт Илларион, ну или кто там у нас придёт...

hor_se

  • Супермодератор
  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 680
  • Был(а) на форуме: Вчера в 22:54:45
  • Конфет: +27/-0
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #1 : 01 Октября 2011, 20:59:41 »
Цитировать
регулярно в богослужении участвует менее 10% православных, более половины бывают в храмах лишь дважды в год – на Рождество и Пасху.
эх... интересно, сколько процентов плюс к этим активным 10-ти не стали воцерковленными по причине того, что им не рассказали и не показали зачем и как участвовать в Богослужении, что важно, а что второстепенно
Цитировать
Большая часть православных не молятся, не знают основных христианских молитв,
Дело даже не столько в знании молитв, сколько в искусстве духовно-правильной молитвы. Боюсь, при таком подходе можно сократить количество молящихся до самого минимального минимума. И речь даже не о молитвенном делании высокого аскетического образца, а просто "в тишине чувств и мире души", в "работании Господу со страхом и радостию". Где оно, радосто-печалие, которое уберегает человека от чрезмерных восторгов и превозношения, да от мрачного угрюмничания?
Цитировать
Менее 1/3 православных родителей говорят с детьми на религиозные темы
Скользкий вопрос, насколько нужны нарочитые разговоры с детьми на религиозные темы. Имхо, лучше всяких разговоров- стремление родителей жить по-христиански, являть собственным примером принципы духовно-правильной молитвы, о которой шла речь выше... плюс ненавязчивые беседы с дитятей, которые возникают спонтанно и непринужденно
Цитировать
наиболее религиозной страной остается США.
Как-то прочел книгу американского протестантского писателя, известного своей публичностью- плюс человека честного, стремящагося к максимальной объективности в оценках соответствия состояния США как "найболее религиозной страны"- христианской вере. Автор констатирует массу неутешительных фактов из прошлого и настоящего Америки. Вот его видение общей ситуации:
 
 Во время долгого полета из Москвы в Чикаго у меня было много времени поразмыслить над тем, что я увидел в России. Там я чувствовал себя, как Алиса в Стране чудес. Ограниченное в средствах правительство, несмотря ни на что, выделяло биллионы рублей на реставрацию хра­мов, разрушенных или снесенных во времена коммунистического режима. Мы молились вмес­те с Верховным Советом и КГБ. Мы видели, как в здании российского правительства продавалась Библия. Редакторы газеты «Правда» интересова­лись, не может ли кто-нибудь из нас написать статью для передовицы газеты. Работники сфе­ры образования приглашали нас провести семи­нар по теме «Десять Заповедей».
 
У меня было ясное ощущение, что Бог пересе­ляется не в религиозном смысле этого слова, а совершенно буквально, собирает пожитки и пере­езжает. Западная Европа теперь уделяет Богу мало внимания. Соединенные Штаты отодвигают Бога на задний план, и, возможно, будущее Царствия Божия принадлежит таким странам, как Корея, Китай, Африка и Россия. Царство Божие процве­тает там, где его подданные исполняют повеле­ния Царя — разве сегодня это относится к Соеди­ненным Штатам Америки?


 Думаю, автор не совсем корректен и чересчур оптимистичен по отношению к России как стране, где "подданные исполняют повеление Царя (Бога)". Обращаю внимание на другое: в США ничуть не меньше глубинных духовных проблем, нежели еще где-нибудь. Так что "самая религиозная страна"- вообще непонятный критерий, а то и довольно настораживающий. Христа распяли весьма религиозно почтенные и влиятельные люди.
 
 Потому приведенная в старт-топике статистика не является угнетающей: дескать, настоящих православных почти и нет. Худо будет, если на Руси- "соль" Православия окончательно перестанет быть соленой.
Цитировать
крайне низкий уровень участия православных в жизни церковной общины
Участие в жизни общины, если эта жизнь будет организована из рук вон плохо, только повредит. Дай Бог нам толковых, добрых пастырей, и ревностного о служении люда Божия.
Цитировать
Вместе с тем социолог считает возможным говорить о «поверхностном авторитете Церкви
Был пик, и огромный кредит доверия. Теперь того не вернешь, хотя еще не поздно что-то исправить.
Цитировать
дело тут не только в состоянии общества, но и в позиции РПЦ, которая не считает нужным откликаться на острейшие проблемы современности: социальной несправедливости, насилия, коррупции,
  "Хорошие отно­шения между церковью и государством идут на пользу государству и во вред церкви."  Честертон. Как же он прав.
И как велики такие, как Златоуст и митрополит Филипп, которые не ставили чьи-либо интересы- выше Христовой Истины.
Цитировать
Несмотря на это, 80% опрошенных связывают сегодня с РПЦ определенные ожидания, продолжил Л. Гудков. Среди запросов выделяются две фундаментальные и неудовлетворенные потребности постсоветского человека: это необходимость моральных основ и наличия смысла, а также то, что связано с взаимоотношениями между людьми
Приведу цитату из книги того же протестантского теолога:

"Я уже предостерегал против превращения церкви в «защитника нравственности» в глазах мира. На самом деле, государство нуждается в защитниках нравственности и готово приветствовать их, как только церковь на это согласится. Президент Эйзенхауэр сказал в обращении к народу в 1954 году: «Наше правительство не имеет никакого смысла, пока оно не будет основываться на глубоко прочувствованной религиозной вере, и мне совершенно безразлично на какой». Раньше я смеялся над утверждениями Эйзенхауэра, пока однажды на выходных я не по­пал в ситуацию, которая показала мне простую ис­тину, стоящую за его словами.
 
Я, вместе с десятью христианами, десятью евреями и десятью мусульманами, принимал участие в одном форуме, проходившем в Новом Орле­ане в разгар масленицы. Мы остановились в католическом приюте, расположенном далеко от шумного города, но в один из вечеров некоторые из нас отправились во французский квартал посмотреть, как будет проходить один из карнавальных парадов. Это было пугающее зрелище.
 
Тысячи людей заполонили улицы так плотно, что нас снесло людской волной, и мы не могли от нее освободиться. Молодые женщины на балконах кричали: «Грудь за украшения!» В обмен на безвкусные пластмассовые бусы, они поднимали свои футболки и оголялись. За более красивое ожерелье они раздевались догола. Я видел пьяных мужчин, которые вытащили девочку-подростка из толпы и кричали ей: «Покажи свои титьки!» Когда она отказалась это сделать, они сорвали с нее футболку, подняли ее на плечи и хватали ее руками, несмотря на ее протестующие крики. Своим пьянством, похотью и даже насилием гуляки на масленице продемонстрировали, что происходит, если позволить человеческим страстям вырваться из-под контроля.
 
На следующее утро, вернувшись назад в приют, мы поделились друг с другом впечатлениями о вчерашнем вечере. Некоторые женщины, ярые феминистки, были сильно потрясены. Мы поняли, что в каждой из наших религий было что-то, что они могли принести всему обществу. Будь то мусульманство, христианство или иудаизм. Мы все помогали обществу осознать, почему такое скотс­кое поведение было не просто неприемлемым, но настоящим злом. Религия дает определение злу и предлагает людям нравственную силу в качестве рецепта того, как ему противостоять. Будучи «со­вестью государства», мы доносим до мира информацию о справедливости и праведности."

Цитировать
Касаясь главной темы конференции – идеи служения, социологи отметили, что она обнаруживается лишь в малых маргинальных группах
Неясно, хорошо или плохо.
Цитировать
есть «точечная активность, и ее убить нельзя
Это самое главное
Цитировать
«почти нет возможности объединить эти активные «точки» в единую сеть и обеспечить их воспроизводство».
Чем бездарно организованное, или с задействованием админресурса- лучше пусть будет, как есть: точечно, но по-настоящему; не искусственно, а живо.
"Вернувшись в исходную точку, буду ждать тебя вечно" (с)

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2498
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 22:36:45
  • Конфет: +68/-0
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #2 : 02 Октября 2011, 06:27:59 »
Как же приятно читать такие размышления!
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 21:04:32
  • Конфет: +52/-1
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #3 : 02 Октября 2011, 08:28:18 »
Хорс, прекрасный разбор, спасибо.

А по факту, ну вот не люблю я этих бездельников - социологов, политологов и прочая прочая ...логов...
Имххо, у астрологов больше научности, чем у энтих чучелок
DIXI

hor_se

  • Супермодератор
  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 680
  • Был(а) на форуме: Вчера в 22:54:45
  • Конфет: +27/-0
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #4 : 02 Октября 2011, 10:58:11 »
 И Вам спасибо, Фил и Муха.
 Спасибо всем, кто старается жить по вере
"Вернувшись в исходную точку, буду ждать тебя вечно" (с)

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 9918
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 21:38:51
  • Конфет: +65/-0
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #5 : 06 Ноября 2011, 15:18:03 »
А по факту, ну вот не люблю я этих бездельников - социологов, политологов и прочая прочая ...логов... Имххо, у астрологов больше научности, чем у энтих чучелок
Сами опросы, вернее предложенная ими информация, независимо от её адекватности уже есть идеологический факт. И в этом смысле её не всегда можно игнорировать.

А касательно достоверности опросов вообще я считаю так: в мелочах, т.е. в не главном может быть собрана и бывает собрана полезная информация; в главном всегда или почти всегда результаты работы социолога более отражают его личную философскую позицию, чем действительное положение вещей. О намеренных подтасовках и не говорим. С ними и так ясно.

Вообще корни этого ещё в психологии из которой выросли соц. исследования. Там как: сколько школ, столько и "правд". Где-то у нас о том уже было. Я к тому, что даже самый честный работник проводя исследование всё равно покроется этим общим "багом" социальных и психологических наук. Они все по большому счету предвзяты даже по умолчанию. Если этого не помнить, то ими и в малом пользоваться нельзя. С другой стороны иных инструментов для исследования общества почти и нет. И в этом смысле прикрыть их тоже не многого дает. Имхо, просто спокойно и правильно на них смотреть. Но не у всех и всегда получается. И вот тут бывает много дури. Тут, на мой взгляд Фил полностью прав.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3004
  • Был(а) на форуме: 06 Февраля 2012, 19:06:38
  • Конфет: +46/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #6 : 08 Ноября 2011, 14:42:10 »
Так что "самая религиозная страна"- вообще непонятный критерий, а то и довольно настораживающий. Христа распяли весьма религиозно почтенные и влиятельные люди.
Нормальный критерий.
Я уже говорила - попробуй подсев в ресторане за столик к не знакомым людям прочесть перед едой молитву в типа "католической" Франции и в USA. И сравни отношенне людей к етому.
Все сразу станет ясно.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2681
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 22:53:46
  • Конфет: +62/-0

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3004
  • Был(а) на форуме: 06 Февраля 2012, 19:06:38
  • Конфет: +46/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #8 : 10 Ноября 2011, 03:47:11 »
http://www.pravmir.ru/chto-stoit-za-slovom-bog-vserossijskij-opros-sluzhby-sreda/
Пять минут назад давала ету ссылку - к слову пришлас )))
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 9918
  • Был(а) на форуме: Сегодня в 21:38:51
  • Конфет: +65/-0
Re: Вера и самоидентификация россиян
« Ответ #9 : 10 Ноября 2011, 14:33:52 »
Ага. Я тоже только что прочел.
Только вот что это, "Правмир" уже ссылок на первоисточники не дает?
Или это "Интерфакс" у них стал таскать?

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=42975