Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Вопросы по священству  (Прочитано 5600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Вопросы по священству
« : 02 Ноября 2009, 08:24:05 »
О бесправном положении священства



Священство, пока оно не нужно госаппарату бесправно совершенно.

Да, всегда бывают исключения. Но здесь не о них.
Обычный священник, вчера еще просто болеющий верой человек с семинарией или без начинает служить или на забытом Богом сельском приходе в полторы души, или в ломанной церкви без отопления и крыши, или в большом соборе, где реально прав у него меньше, чем у случайно зашедшего туриста. Пока ничего не случилось все это бесправие видится только вдалеке. но заметим: он начинает "служить", т.е. вовлекается в заданную укладом функцию, которой нет никакого дела до него, до его семьи, здоровья, пенсии и личного времени.

Все это он вдохновенно кладет на "алтарь" призвания. Остается гол как сокол, в исключительной зависимости от множества факторов, с надеждой, что Тот, в Кого он поверил, однажды все же оградит, если не его, то хоть жену, близких, и поверивших ему (священнику) людей.

Но вот приходят трудности. В каком деле их не бывает? Оказавшись зажатым между жесткими порядками в системе и не менее жесткими в государстве, он попадает в первую яму. Всякий гражданин имеет хотя бы задекларированное законом право обжаловать действия своего начальства в суде. Священник этого права не имеет. Закон как бы дает. Устоявшийся обычай веры нет. Нечистоплотное начальство, а где такого нет? прекрасно понимает свою почти полную безнаказанность и сажает его на крепкий крючок служения не только Богу, людям, вере, но и лично себе.

Священник вынужден терпеть любое самодурство, любые нарушения закона, и либо сам скатываться в эту аморальную яму, либо стиснув зубы пробовать и дальше честно служить своему Богу и людям, ломая себя в поклонах грозному архиерею / благочинному / настоятелю (нужное вставить), презирающему и его веру, и его правду, и его желание служить. Позже, с потоптанным лицом он сможет перейти на ступень выше, где придется лгать тоньше, терпеть больше, но главное теперь и самому по чьим то лицам ходить. В отличии от любых других профессий, даже самый одаренный знает, что не дослужится до генерала. Если же то был "инок", то он может вырваться в игумны / архимандриты с целю вот теперь, когда есть хоть малость воли теперь реально послужить, дать людям то, для чего они Бога ищут, как и сказано, "вы дайте им...", но и игумен / архимандрит оказывается зажат между названными властями, а с годами сил меньше, ума больше, и иногда только на литургии он еще может себе сказать, что не напрасно пришел сюда служить.

Люди говорят, о пьянстве и заштатах/запретах. Говорят не зная, что иногда как первое, так и второе - следствие безправия священника. Он или заливает вином свою не сложившуюся жизнь, или уходит в сторону не позволяя себя ломать по формальному поводу получая прещение, или просто отказ числиться в штате.

В большинстве случаев, система не может оплатить ему ни лечение, ни старость. Профессиональные заболевания никаким минздравом не учтены. Устойчивая привычка лгать /вынужденно/ заостряют чувство собственной вины, неумеренное почитание и некоторые другие особенности "веры" награждают букетом психологических проблем. Он начинает чудить, устраивать чьи-то жизни, теряет трезвость суждения, и при этом все еще пробует кого-то любить.

У властей нет не причин ни способов его защищать, как и у церковной администрации. И только от почитателей он еще может что-то получить, делаясь наконец совершенно зависимым и от них.

PS
Мне тут говорят, что иначе бывает... Да, бывает... Но проблема все же есть.  :-X
Вряд ли что можно сделать юридически или церковно-административно. Но можно вот что. Можно довести это до осознания людей. Чтобы они, каждый на своем месте,  решали, уже будучи и о таких деталях осведомлены. Решали, отдавать ли сына в семинарию, где будут его, ломать. Решали, и то, что если служение иерейское - служение Неведомому Богу (с), то когда придется лицемерить и лгать, стоит ли оно всех тех неправд и обид, которые ему ради того придется перенести. Решали, повторюсь, тихо, а не в возбуждении духа, сознавая, что побои останутся еще и на его семье.

hor_se

  • Супермодератор
  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Был(а) на форуме: 01 Февраля 2012, 17:44:48
  • Конфет: +27/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #1 : 02 Ноября 2009, 18:50:20 »
 Все предельно верно. Прям продолжение эпизода из Некрасова "Кому на Руси жить хорошо"... Потому и выбор пути священства должен быть осознанным и без "розовых очков"
 
"Вернувшись в исходную точку, буду ждать тебя вечно" (с)

Татьяна Гарина

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 119
  • Был(а) на форуме: 27 Декабря 2011, 21:52:15
  • Конфет: +3/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #2 : 02 Ноября 2009, 22:30:54 »
Горестно все это. Правда, как крепостные  :(

Боярыня

  • Осматриваюсь
  • *
  • Сообщений: 69
  • Был(а) на форуме: 08 Ноября 2011, 14:51:48
  • Конфет: +0/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #3 : 03 Ноября 2009, 00:26:36 »

В большинстве случаев, система не может оплатить ему ни лечение, ни старость.
--------------------------------------------
очевидно, не хочет.
Почему это не может?

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #4 : 05 Ноября 2009, 17:59:24 »
Почему это не может?

Социальные программы появились не тогда, когда система складывалась... И на каком архиерейском соборе они обсуждались? Вроде ни на каком. Ну, да, иногда и не хочет.
Но это уже другой вопрос. :)

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #5 : 10 Ноября 2009, 15:37:36 »
Вот в продолжение темы предлагаю сходить по даннной ссылочке. Читать не только заглавный пост. Но и комменты других священнослужителей. Мне думается, что очень показательно.

Читать

hor_se

  • Супермодератор
  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Был(а) на форуме: 01 Февраля 2012, 17:44:48
  • Конфет: +27/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #6 : 13 Ноября 2009, 12:32:10 »
 А очень таки показательно. Действительно, "палка о двух концах": либо архиерею "на голову садятся", либо он сам- как написали в ЖЖ- "гнобит"...
 
 Показалась найболее важной мысль о том, что имеющуюся проблему нужно в первую очередь осознать.
"Вернувшись в исходную точку, буду ждать тебя вечно" (с)

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2354
  • Был(а) на форуме: Вчера в 22:05:07
  • Конфет: +52/-1
о.Алексий Плужников:
"Мне непонятно главное: как дерзает мирянин учить священника пастырству?.. Может, мирянин и в сто раз умнее и благороднее священника, но Таинство Евхаристии и благодать и долг отпускать грехи Господь дал всё же не умному мирянину, а попу, пусть и тёмному, и грубоватому, и порой пьяненькому, но всё же пастырю...
Печально мне. Не за себя или за нападки, за тех людей, считающих себя православными, но не в меру дерзких."


По ссылке в комментах: http://papa-rimsky2003.livejournal.com/48459.html
DIXI

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3004
  • Был(а) на форуме: Вчера в 23:59:08
  • Конфет: +46/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
А как дьячок может осуждать Епископов и Патриархов - понятно?
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Tulack

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 144
  • Был(а) на форуме: 13 Декабря 2011, 04:23:41
  • Конфет: +3/-0
Хороший дяденька, и вопрос правильный. Хочешь учить иди в учителя. Я не думаю что он имел ввиду, что раз мирянин, то в миру, а он особа приближенная к императору. Штампы. А с другой стороны всякие старицы и старцы в основном миряне. И еще как поучают. А священник это жрец. Служитель жертвенника. Пасторские обязанности ему даны в нагрузку от епископа.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2354
  • Был(а) на форуме: Вчера в 22:05:07
  • Конфет: +52/-1
А как дьячок может осуждать Епископов и Патриархов - понятно?
да  :D
DIXI

Василий

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 843
  • Был(а) на форуме: 26 Января 2012, 13:04:55
  • Конфет: +6/-0
Цитировать
благодать и долг отпускать грехи Господь дал всё же не умному мирянину, а попу
В действительности это даётся только детям Божьим.
С братской любовью в Господе Иисусе Христе к вам, Василий.
Деян.2:36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа пусть будет с вами.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3004
  • Был(а) на форуме: Вчера в 23:59:08
  • Конфет: +46/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
да  :D

))))))))
Филушка! )))))))
Вы "наглядно вижу" с "понятно" не попутали? )))
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2354
  • Был(а) на форуме: Вчера в 22:05:07
  • Конфет: +52/-1
))))))))
Филушка! )))))))
Вы "наглядно вижу" с "понятно" не попутали? )))

Да ни...
То всегда во все века было. Да и в истории, как и мировой так и церкви, примеров достаточно.
DIXI

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 9874
  • Был(а) на форуме: Вчера в 23:46:44
  • Конфет: +65/-0
Re: О бесправном положении священства
« Ответ #14 : 01 Февраля 2010, 00:47:54 »
проблему нужно в первую очередь осознать.
Ну, да. Конечно. А чтобы ее осознать, нужно о ней спокойно говорить.