Общество и епископат

[О вере]

Отказ Иваново - Вознесенской епархии от материалов собственного сайта 28 октября

Я тут по суете пропустил замечательный документ - Отказ Иваново - Вознесенской епархии от материалов собственного сайта 28 октября. Что такое "католический юридизм" мы все наслышаны и касается оный очевидно вопросов вероучительных. Не пора ли вводить аналогичное понятие "православный юридизм" только в значении умелой интриги епархиальных чиновников.

"Дело" Махова, если кто не помнит, кратко состоит в том, что прото иерей воюете с архиереем по вопросам церковной собственности и власти, а под руку уже попадается в ходе войны и многое другое.

На сайте епархии были размещены незабываемые письма против Махова. Теперь перетрусившие чиновники, или просто юридически умудренные, сделали в суде "откат", оставив тем самым за собой и право, что угодно размещать, и урок, что так просто жалобой, хоть Патриарху, хоть в суд бюрократа, даже если и церковного не пробьешь.

Ссылка на запись протоиерея Михаила.
Ниже, я на всякий случай прицепляю ответ суду.
Мало ли, в сети уберут.
За качество прошу прощения. Лучше нет.

См. также заметку "Между правом и каноном"

PS
Как на форуме А.К. таскали тему с письмом по разделам это я лучше помолчу. Что мне писали в ЛС тоже. Но впечатления были наиприятнейшие.

А в епархии все еще 28 ноября.
Спешите видеть, пока не исправили.
Конечно лишь опечатка, но красноречивая - необходимость серьезного отношения к публикациям в сети на сайтах уровня епархии, увы, так еще и не осознана.

[Лена маленькая]

26 Ноября 2009 года


Алексий, уже 26 ноября.  :)))

[О вере]

Каюсь! :o :)))
Это я ошибся - 26-е!
И вот исправил ссылку на запись Махова.

[Karolinka]

Помню ету историю.
Все там хороши - и священик и епархия.
Имхо в етом споре правых не ма. Обе стороны выглядают достатково погано.

[О вере]

Помню ету историю.
Все там хороши - и священик и епархия.
Имхо в етом споре правых не ма. Обе стороны выглядают достатково погано.

Но документ показателен.
Юристы епархии отвели иск умно.
Официально сайт и правда нигде не зарегистрирован как СМИ.
Значит формально все претензии даже обсуждаться не могут. Подавать же иск против веб-мастера смешно, против епархии - это однозначно отправить себя в запрет. По видимости Махов эту атаку выиграл: епархия стала оправдываться, по сути проиграл: ему вернули иск и сказали нечего разбирать даже.
Мне тут любопытны две вещи:
1) бестолковость на сайте и умный ход в суде (наняли хорошего адвоката?)
2) правовое положение епархиального сайта вообще, т.е. до какой меры можно писать и уходить от ответсвенности, или иначе сказать, само правовое положение ц. в Интернет.

[Ostermann Vladimir]

 А какое положение Церкви в интернете? его там вообще нет. Либо строгая цензура и удобный сайт для чтения перед сном, для тех у кого бессонница,  либо то, что сказано выше. И лишь изредка попадается то, что действительно, что-то значит. Но в большинстве своем это частная, а не епархиальная инициатива.

[О вере]

А какое положение Церкви в интернете? его там вообще нет. Либо строгая цензура и удобный сайт для чтения перед сном, для тех у кого бессонница,  либо то, что сказано выше. И лишь изредка попадается то, что действительно, что-то значит. Но в большинстве своем это частная, а не епархиальная инициатива.

Да, так все и есть. Сперва боялись вообще выйти в Интернет. Это в самом начале, когда он только появился. Потом каждый приход стал устраивать страничку вроде "домашней". Но я не о том. По закону епархия действительно не отвечает за размещенные на ее сайте материалы. Казус с вышеупомянутым конфликтом только повод. "Патриархия.ру" объявлена наконец официальным сайтом самим Патриархом. Казалось бы нужно как то упорядочит и епархиальные сайты. Сотня это не так уж много. Пусть это будет какой-то сайт визитка или другой минимальный формат. Но формат качественный. Пусть каждый знает, что прочитанное на официальном сайте - это всегда ответственная информация. Иначе получается только общая дискредитация. Церковные сайты вообще выпадают из правового поля, и в канонах ни какого Интернета нет и быть не могло, и в гражданском законодательстве. Приличный сайт епархии, пусть самый минимальны, но приличный - это уважение к церкви и епископату в целом.

Или хотя бы заглавную страницу уж строго вести, а остальные отдать "творческому коллективу"

[О вере]

Вот отец Михаил уточняет свою позицию.

Сейчас у всех ступор, так как ситуация вышла из сферы общепринятого порядка действий (прикрикнули - смирись)Но это от незнания законодательства как государственного, так и церковного. Я все свои годы служения пытался честно их исполнять и поимел навык. А в целом церковнослужетели, отстали как в понимании его, так и в применении. От этого Социальная Концепция РПЦ МП, принятая несколько лет назад, никуда не двинулась. У нас нет ни в реальности никаких социальных объектов ни в Интернет Социальных сетей. Изучение прав и право применения приведет к смелости, как саму Церковь, так и священнослужителей. Сейчас стыдно видеть, как 90% священников в сети живет анонимно и боится

[Василий]

Сейчас стыдно видеть, как 90% священников в сети живет анонимно и боится

Эти слова перекликаются со словами профессора Осипова, когда он заявил, что не знает уверовавших православных, там, где нет силы Божьей, там господствует страх, и не только.           

[aleksy]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=L5czqmjbl4A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=L5czqmjbl4A</a>
Смотреть с отметки 2 мин. 30 сек.

Читать:

http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=771

http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=43082

http://www.pravmir.ru/otca-antoniya-ne-vypuskayut-iz-alanskogo-muzhskogo-monastyrya-v-osetii/

Но сначала смотреть, и до конца.
И по ссылкам ходить. Они все разные.

[Алексей_789]

Сербский Патриарх Павел без охраны пешком ходил. А тут такое оцепление  . Да уж... действительно далеки они от народа.

[Alena]

"Мы не быдло, как вчера нас назвали представители епархии, у нас есть свое мнение, оно консолидировано и владыка должен его учитывать", — сказала Лора Цкаева, член оргкомитета по сопротивлению. — "Владыка говорит, что это его епархия, но епархия это мы, люди, которые молятся и строят храмы".

Не, ну правда... Еще же помолиться можно. Если дружно, да таким количеством... Это может тоже быть эффективно. А вообще - дисциплина у народа - никакая. Развели демократию, понимаешь.

[aleksy]

Да наивный народ-то, ну его и юзают.
Во-первых титулы епископа без решения патриарха не раздают. И вряд ли Зосима присочинил. Значит решение Кирилла, и Зосима просто подставляет себя за него. Во вторых, не знают они ничего про помолиться. Всерьез же этому не учат. Ничему действительному массово не учат. Это как раздать оружие бунтующей прислуге. У одних психология сектантов, а у других малиновые пиджаки под рясами. А все вместе — бедный народ...

Грустно все это...

[aleksy]

О, Легойда подключился:

Архиепископ Владикавказский Зосима и наместник Аланского монастыря архимандрит Антоний вызваны для беседы управляющим делами Московской Патриархии митрополитом Варсонофием, сообщил ПРАВМИРу председатель Синодального информационного отдела Русской Православной Церкви В. Р. Легойда.

«Действия архиепископа Зосимы с церковно-правовой точки зрения совершенно правомерны, – прокомментировал конфликт во Владикавказе вокруг вызвавшего недовольство паствы перевода отца Антония на новое место служения в Дагестан Владимир Легойда. – При этом в любой ситуации участвуют и переживают ее живые люди. Вот почему управляющий делами Московской Патриархии митрополит Варсонофий пригласил владыку Зосиму и архимандрита Антония для беседы, чтобы обсудить проблему не посредством выступлений в СМИ. а в живом церковном человеческом общении».

[aleksy]

Вообще он путается: или уж ПРАВО, или "живое общение".
Но главное, придумали, как их извлечь из эпицентра.